Список форумов форум ОКАВОДЫ И ВСЕ ВСЕ ВСЕ форум ОКАВОДЫ И ВСЕ ВСЕ ВСЕ
Вся информация на форуме является интеллектуальной собственностью
сайт: http://www.spb.okavod.ru/
РЕГИСТРАЦИЯ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Зачем в витухе разный шаг скрутки на парах?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов форум ОКАВОДЫ И ВСЕ ВСЕ ВСЕ -> О компьютерах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Misha Pitersky
Классик


Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 4747
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Окт 19, 2008 11:51 am    Заголовок сообщения: Зачем в витухе разный шаг скрутки на парах? Ответить с цитатой  

Заметил уже неоднократно. В витухе пары скручены с разным шагом. Рыжая пара круче всего.
Спецы по кабелям и волновым характеристикам - просветите.
_________________
Всё вышеописанное является интеллектуальной собственностью


Последний раз редактировалось: Misha Pitersky (Ср Окт 22, 2008 9:02 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MMD
Почётный форумчанин.


Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 201
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2008 12:32 am    Заголовок сообщения: Re: Вопрос. Про витуху. Ответить с цитатой  

Точно не знаю, но думаю, что для уменьшения влияния между парами. Волновое сопротивление зависит от шага скрутки, чем шаг чаще, тем оно меньше, но это никак не повлияет на взаимные помехи, поэтому вряд-ли дело в нем. Скорей чтоб не было эффекта трансформатора из одной пары в другие, ведь в этом случае (при разном шаге скрутки) на каждом произвольно взятом участке кабеля нарушается синфазность наводок между парами и помехи минимальны.
_________________
Город Сланцы Ока11113
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Брыха
На форуме живёт


Зарегистрирован: 04.06.2005
Сообщения: 551
Откуда: Коломна

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2008 9:38 am    Заголовок сообщения: Re: Вопрос. Про витуху. Ответить с цитатой  

Misha Pitersky писал(а):
Заметил уже неоднократно. В витухе пары скручены с разным шагом. Рыжая пара круче всего.
Спецы по кабелям и волновым характеристикам - просветите.

Волновые характеристики тут не при чем. Пары скручивают с разным шагом чтоб они между собой не скручивались. Есть очень простой закон - если положить два провода рядом строго параллельно, то через некоторое время они окажутся скрученными умопомрачительными узлами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MMD
Почётный форумчанин.


Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 201
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21, 2008 11:26 am    Заголовок сообщения: Re: Вопрос. Про витуху. Ответить с цитатой  

Брыha писал(а):
Есть очень простой закон - если положить два провода рядом строго параллельно, то через некоторое время они окажутся скрученными умопомрачительными узлами.


Никогда не замечал подобного, ни в телефонных, ни в силовых, ни в камерных (ТВ) и в никаких других кабелях.
_________________
Город Сланцы Ока11113
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Жирнов Борис
Отъезжающий на ПМЖ на форум


Зарегистрирован: 07.06.2006
Сообщения: 389
Откуда: Веселый Поселок

СообщениеДобавлено: Ср Окт 22, 2008 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Цитата:
Процесс взаимной индукции между цепями обусловлен в первую очередь емкостной связью (неравномерностью расстояния межу цепями и качества диэлектрика по длине линии), а на высоких частотах - и индуктивной связью (неоднородность размеров проводников и расстояния между ними по длине линии), проще говоря, неидеальностью геометрических характеристик пар и качества диэлектрика.
Основным способом уменьшения взаимных влияний по-прежнему остается скрутка жил цепей. При этом принципиально важным является расчет шага скрутки с учетом диапазона передаваемых частот и неодинаковость этого шага для различных пар (для ведущих фирм-произ­водителей это тщательно оберегаемое ноу-хау). В последнее время для обеспечения заданных параметров взаимных влияний для кабелей 6-й и 7-й категорий производители стали использовать в конструкции кабеля специальный крестообразный сердечник, позволяющий несколько увеличить расстояние между парами и зафиксировать его в таком положении независимо от условий прокладки и использования кабеля. Кроме того, постоянно растет качество изготовления отдельных элементов и всего кабеля. Ведущие производители постоянно ужесточают допуски на конструктивные параметры, доводя их до микронной точности, а также улучшают качество используемых материалов и ведут поиск новых составов. Но, конечно, наиболее радикальным является использование разделительных экранов на каждой паре (U/FTP, S/FTP, PiM F).
Что касается всей системы, то с точки зрения снижения взаимных влияний при инсталляции нужно тщательно соблюдать технологию оконе­чивания кабелей разъемами и минимизировать длину развитого участка.

Отсюда:http://www.nettech.dn.ua/news/?ch=id&id=17&to_ch=all

Цитата:
В реальном кабеле, состоящем из нескольких пар, окруженных внешней изоля-
ционной “рубашкой”, как правило, невозможно сохранить неизменным взаимное
расположение проводников по всей длине кабеля. Происходит неизбежная усад-
ка структуры проводников, нарушающая подавление перекрестных помех. Чтобы
обойти эту трудность, при производстве многопарных витых кабелей использует-
ся варьирование шага скрутки витой пары

Отсюда:http://www.williamspublishing.com/PDF/5-8459-0824-8/part.pdf

Так что как ни странно, вы оба в чем-то правы... Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВикторС
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 64
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 21, 2008 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А вот откуда растут ноги у этого скручивания:
Цитата:
Пупинизация, способ увеличения дальности передачи телеграфных и телефонных сообщений по кабелям связи искусственным увеличением их индуктивности. Предложена в 1900 М. Пупином и впервые осуществлена в 1902. П. явилась реализацией идеи О. Хевисайда о возможности уменьшения потерь энергии сигналов, передаваемых по кабельной линии связи, посредством подбора определённого соотношения её 4 основных электрических параметров — активного сопротивления R, индуктивности L, ёмкости С и проводимости изоляции G, приходящихся на единицу длины линии. Потери энергии в линии, характеризуемые коэффициентом затухания a, минимальны, когда R×C = L×G; при этом . П. позволила снизить a (в реальных конструкциях кабелей без применения П. обычно RC >> L×G, a >>aмин) и тем самым увеличить дальность связи в 3—5 раз. В зависимости от диаметра токопроводящих жил кабеля связь по пупинизированным цепям осуществляют на расстояния 10—100 км.

П. кабельной линии заключается в том, что в неё (рис.) через определённые расстояния (0,3—2 км), называется шагом П., включают т. п. пупиновские катушки, наматываемые изолированным медным проводом на замкнутые кольцеобразные сердечники из ферромагнитного материала. Их индуктивность 1—140 мгн, что в несколько десятков раз превосходит собственную индуктивность пупинизируемого участка кабельной линии.

В 70-е гг. П. используют в низкочастотных линиях городских и пригородных телефонных сетей, в низкочастотных цепях магистральных комбинированных коаксиальных кабелей для служебной связи между обслуживаемыми усилительными пунктами, в соединительных линиях междугородной телефонной сети. Пупинизированная линия представляет собой электрический фильтр нижних частот с ограничительной полосой пропускания (обычно 300—3400 гц), что является существенной помехой её применению в многоканальной связи. Это обстоятельство, а также использование на кабельных линиях промежуточных усилителей — более эффективного средства увеличения дальности связи — постепенно сужает область применения П.

Д. Л. Шарле.

Взято отсюда: http://enc.lib.rus.ec/bse/008/094/193.htm

В предельном случае, на линию, для передачи импульсной информации, можно ставить и сварочные трансыорматоры, если других материалов под рукой нет, но скорость передачи будет низкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов форум ОКАВОДЫ И ВСЕ ВСЕ ВСЕ -> О компьютерах Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB