| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Maribel
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 304
Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
 Добавлено: Вт Окт 09, 2007 5:03 pm Заголовок сообщения: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
 |
|
Рассказы о злобном Талмуде попадались мне в юные годы, но я, юноша по имени Исраэль, студент физматшколы в Академгородке, отворачивался от них с презрением, как от антисемитской выдумки. Я не мог поверить, что иудаизм, например, запрещает спасать гибнущего "гоя", нееврея, — впрочем, как и многие мои сверстники, обрусевшие потомки евреев, я не знал, что такое "гой". Иудаизм был для меня чем-то бесконечно далеким, как, впрочем, и христианская вера. Прошли годы, я столкнулся с практикой — дискриминацией палестинцев израильскими евреями, но считал это обыкновенным колониальным отношением завоевателей к покоренным народам. Далее...
http://www.voskres.ru/taina/idischi.htm
Прочла, и не могу избавиться от мерзейшего вопроса. ПОЧЕМУ ТОРУ, ГАЛАХУ и пр. иудаистские учения, евреям можно в нашей стране преподовать детям в своей школе, а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия.
Ведь православие не обучает грабить, обманывать, да и просто пассивно убивать. 
_________________
"ДальнобОйКА" - Бешеной окушке 500 верст -не круг 
_______________________
Форд Эксплорер
Матиз
Ока |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yan
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 257
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 7:34 pm Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
| Maribel писал(а): | ПОЧЕМУ ТОРУ, ГАЛАХУ и пр. иудаистские учения, евреям можно в нашей стране преподовать детям в своей школе, а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия.
Ведь православие не обучает грабить, обманывать, да и просто пассивно убивать. |
А почему каждый крест Храма Христа спасителя украшен 12 звездами Давида (12 колен израилевых), огромные звезды Давида на полу ХСС. Никогда ранее на христианских храмах в России не бывало шестиконечных звёзд Давида. Никогда! Единственной звездой в православном христианстве допускается только восьмиконечная звезда Андрея первозванного. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maribel
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 304
Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 7:39 pm Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
| Yan писал(а): | | Maribel писал(а): | ПОЧЕМУ ТОРУ, ГАЛАХУ и пр. иудаистские учения, евреям можно в нашей стране преподовать детям в своей школе, а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия.
Ведь православие не обучает грабить, обманывать, да и просто пассивно убивать. |
А почему каждый крест Храма Христа спасителя украшен 12 звездами Давида (12 колен израилевых), огромные звезды Давида на полу ХСС. Никогда ранее на христианских храмах в России не бывало шестиконечных звёзд Давида. Никогда! Единственной звездой в православном христианстве допускается только восьмиконечная звезда Андрея первозванного. |
Так храм Христа Спасителя не является собственностью РПЦ, он собственность Москвы. А мэр ее лихо отплясывает в кацавейке.
Да и вопрос то этот не ко мне, а к автору проекта.
Евреи—полноценные, совершенные человеческие существа; неевреи, в том числе — ГТ, хотя и люди, однако неполноценные и несовершенные. Различие между евреями и неевреями, включая ГТ, подобно различию между душой и телом или между людьми и животными
а разве это не фашизм? превозношение одной нацией перед другой. Конечно нет. А вот этот вопрос - да. Мерзко и противно
_________________
"ДальнобОйКА" - Бешеной окушке 500 верст -не круг
_______________________
Форд Эксплорер
Матиз
Ока
Последний раз редактировалось: Maribel (Вт Окт 09, 2007 8:22 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yan
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 257
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 7:52 pm Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
| Maribel писал(а): | | Так храм Христа Спасителя не является собственностью РПЦ, он собственность Москвы. А мэр ее лихо отплясывает в кацавейке. |
Какая разница кому принадлежит? Это синагога? Что значит отплясывает в кацавейке? В Яндексе нашел только что это какая-то польская распашная кофта подбитая мехом |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Даниил
На форуме живёт
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 964
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 8:01 pm Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
| Maribel писал(а): |
http://www.voskres.ru/taina/idischi.htm
Прочла, и не могу избавиться от мерзейшего вопроса. ПОЧЕМУ ТОРУ, ГАЛАХУ и пр. иудаистские учения, евреям можно в нашей стране преподовать детям в своей школе, а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия.
Ведь православие не обучает грабить, обманывать, да и просто пассивно убивать. |
А в чём смысл вопроса? В неприятии "ТОРЫ, ГАЛАХУ и пр. иудаистских учений"? Так ненравится, не читайте, не смотрите, не обращайте внимания, ни кто же не заставляет...
Или в том, что "а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия". Так кто мешает самостоятельно изучать, и помогать детям изучать... Это, наверное лучше чем полуграмотные школьные учителя...
Ничего не понимаю, к чему лишнее разжигание неприязни различных религий, наций и образов жизни...
Пусть каждый живёт, как он хочет, и молится тому, кому хочет, лишь бы другим не мешал жить и не указывал, как жить и кому молиться...
_________________
Я верю в честность президента,
И в не подкупность постовых,
В заботу банка о клиенте,
В русалок верю... в домовых... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maribel
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 304
Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
| Добавлено: Вт Окт 09, 2007 9:21 pm Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
| Даниил писал(а): | А в чём смысл вопроса? В неприятии "ТОРЫ, ГАЛАХУ и пр. иудаистских учений"? Так ненравится, не читайте, не смотрите, не обращайте внимания, ни кто же не заставляет...
Или в том, что "а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия". Так кто мешает самостоятельно изучать, и помогать детям изучать... Это, наверное лучше чем полуграмотные школьные учителя...
Ничего не понимаю, к чему лишнее разжигание неприязни различных религий, наций и образов жизни...
Пусть каждый живёт, как он хочет, и молится тому, кому хочет, лишь бы другим не мешал жить и не указывал, как жить и кому молиться... |
Вопрос в том, как подобные религиозные "советы" формируют психологию нации. Я, разумеется, не антисемит, но если Ваш сосед-иудей попросит у Вас в долг, то не отдать его вам, будет его заслугой. И не дай Бог если случится нечастье, то ждать помощи от него не стоит, даже если Вы ему в чем-то симпатичны (хотя проявлять симпатию к гою запрещено тоже). Просто так учит их вера. А живут они среди нас. Пусть он живет и молится как хочет, это никто ему не запрещает. Но его отношение к нам, мы знать должны, чтобы адекватно отнситься к происходящему по отношению к нам.
И с чего Вы взяли что это (вот уж любимое ныне словечко) разжигание неприязни? Это факты, реалии иудейского учения, не более. Лично мне зная их учение о нас,проще общаться с ними. Зная, что их с детства учат, что я нелюдь, нечеловек, и далее по тексту.
_________________
"ДальнобОйКА" - Бешеной окушке 500 верст -не круг
_______________________
Форд Эксплорер
Матиз
Ока |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Misha Pitersky
Классик
Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 4752
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 5:22 am Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
| Maribel писал(а): | | Прочла, и не могу избавиться от мерзейшего вопроса. ПОЧЕМУ ТОРУ, ГАЛАХУ и пр. иудаистские учения, евреям можно в нашей стране преподовать детям в своей школе, а нашим детям нельзя даже факультативно изучать основы православия. |
Ну, существует же, так сказать, практика воскресных школ... С одной стороны... С другой - иди поди их найди во тьме "мегацентров суперразвития" итд итп. Я лично за 33 года в СПб ни разу не наткнулся (прошу прощения) ни на одну воскресную школу. Да - не искал. Но наткнулся же на две еврейских гимназии! Их я тоже не искал. Ну да ладно. Вот в тему - открыл новую тему: http://www.spb.okavod.ru/forum/viewtopic.php?p=31168#31168
А вообще то, если не чтить святых угодников земли русской то о чём может быть разговор! Не все грехи замолены ещё!
| Maribel писал(а): | | Пусть он живет и молится как хочет, это никто ему не запрещает. |
Именно. | Maribel писал(а): | | Но его отношение к нам, мы знать должны, чтобы адекватно отнситься к происходящему по отношению к нам. |
Они молятся, а мы что? Хуже? Кто читает "Отче наш" перед вкушением пищи? Каюсь и я - забываю! | Maribel писал(а): | | Зная, что их с детства учат, что я нелюдь, нечеловек, и далее по тексту. |
В общем то, если так смотреть, то они нас должны убить всех всех... Не понимаю...
_________________
Всё вышеописанное является интеллектуальной собственностью |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maribel
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 304
Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 11:36 am Заголовок сообщения: Re: Еврейские галахические источники об отношении к неевреям |
|
|
Misha Pitersky, воскресные школы существуюрт при храмах, и занятия там по воскресеньям после литургии. Это школы по катахезации , т.е. по обучению азам православия. А вот православных гимназий, где учатся дети, у нас действительно очень мало  Нет денег на аренду, свет и прочее. Россия не спонсирует такие школы. А еврейских школ достаточно, т.к. на их содержание деньги их страна находит.
_________________
"ДальнобОйКА" - Бешеной окушке 500 верст -не круг
_______________________
Форд Эксплорер
Матиз
Ока |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shrek
На форуме живёт
Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 1210
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 11:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо, на этот вопрос надо смотреть значительно шире. Невооруженным глазом видно, как плодятся и размножаются у нас всевозможные гуру, йоги, мессии и прочие духовные наставники. А над ними реет один большой флаг- имя ему ТОЛЕРАНТНОСТЬ. Мы уже привыкли понимать смысл этого слова как "равнодушие","пофигизм". И спокойно смотрим, отстранившись. А некоторые еще и испытывают благоговейный трепет перед этими учениями- как же, Вера-святое!
_________________
К твоему сведению, огры не так просты, как кажется...(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shrek
На форуме живёт
Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 1210
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 12:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, очень много и толково написано у А.Дворкина. Рекомендую учебник "Сектоведение"- весьма познавательная книга. Правда, некоторых может оттолкнуть то, что написана она с точки зрения РПЦ, но факты остаются фактами.
_________________
К твоему сведению, огры не так просты, как кажется...(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Даниил
На форуме живёт
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 964
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А разве секты и ,предположим, иудейское учение, это одно и то же?
Читал некоторую литературу, где досконально описывалось, что есть секта, а что религия... Вещи в корне разные!
И на мой... извините за МАТ (по мнению некоторых), толерантый взгляд на жизнь, одна религия не должна главенствовать над другой. И у каждого народа может быть свой взгляд на жизнь.
Ну это чисто допотопное мнение, и ща оно не модно, ща модно чморить всё то, к чему нас не "приучивали"..., или что нам просто не нравится или не понятно.
_________________
Я верю в честность президента,
И в не подкупность постовых,
В заботу банка о клиенте,
В русалок верю... в домовых... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shrek
На форуме живёт
Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 1210
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 10:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Даниил писал(а): | | что есть секта, а что религия... одна религия не должна главенствовать над другой. И у каждого народа может быть свой взгляд на жизнь. |
Не одно и то же. Но и в одном, и в другом случае мы видим, что в организме нашего общества растет и развивается нечто непонятное, чужеродное для большинства.Это нас пугает, а с помощью желтой прессы мы и вовсе можем впасть в истерику. Поэтому надо тщательно изучать эти вещи, чтобы потом решать- приживется или удалять хирургическим путем. Вот только государственный хирург у нас в запое, поэтому и появляются всякие шарлатаны. Скинхеды, например.
Насчет равности религий- да, мы сейчас такие пушистые и всех любим. А вспомните христианство 500 лет назад-не равенство и братство крестовые походы несли. Сейчас примерно то же в мусульманстве происходит. Так что не все разделяют Вашу точку зрения, и если мы будем подставлять задницу каждому приходящему, нас в итоге затрахают насмерть. В общем, добро должно быть с кулаками.
_________________
К твоему сведению, огры не так просты, как кажется...(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maribel
Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 304
Откуда: С-Петербург, Сосновая Поляна
|
| Добавлено: Чт Окт 11, 2007 12:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Даниил писал(а): | И на мой... извините за МАТ (по мнению некоторых), толерантый взгляд на жизнь, одна религия не должна главенствовать над другой. И у каждого народа может быть свой взгляд на жизнь.
Ну это чисто допотопное мнение, и ща оно не модно, ща модно чморить всё то, к чему нас не "приучивали"..., или что нам просто не нравится или не понятно. |
Даниил, все это конечно хорошо, и иудаизм, и христианство и буддизм - это не сектанство, конечно. Но то что в одном из учений один народ ставится над другим, а все остальные приравниваются к уровню скота, и далее по тексту....см выше, разве это не нужно знать для правильного отношения к этой вере? На самом деле иудаизм это самая закрытая вера для посторонних, т.к. если ее учения станут открытыми, то будет "здравствуй антисимитизм", т.к в ее учениях на мой взгляд и есть большая часть фашизма.
Цитирую - Б.Стругацкий Фашизм-это :"А между тем, фашизм - это просто. Более того, фашизм - это очень просто! Фашизм - есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом - активный поборник "железной руки", "дисциплины-порядка", "ежовых рукавиц" и прочих прелестей тоталитаризма."
Даниил, а лично Вам не интерестно было узнать, то чему учат господа с пейсами за стенами синагоги, своих прихожан по отношению лично к Вам, Вашей семье ? Ведь мы же живем в одной стране, в одном городе, на одних улицах?
_________________
"ДальнобОйКА" - Бешеной окушке 500 верст -не круг
_______________________
Форд Эксплорер
Матиз
Ока |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Даниил
На форуме живёт
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 964
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 11, 2007 6:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Shrek писал(а): |
Но и в одном, и в другом случае мы видим, что в организме нашего общества растет и развивается нечто непонятное, чужеродное для большинства.Это нас пугает, а с помощью желтой прессы мы и вовсе можем впасть в истерику. Поэтому надо тщательно изучать эти вещи, чтобы потом решать- приживется или удалять хирургическим путем. Вот только государственный хирург у нас в запое, поэтому и появляются всякие шарлатаны. Скинхеды, например.
Насчет равности религий- да, мы сейчас такие пушистые и всех любим. А вспомните христианство 500 лет назад-не равенство и братство крестовые походы несли. Сейчас примерно то же в мусульманстве происходит. Так что не все разделяют Вашу точку зрения, и если мы будем подставлять задницу каждому приходящему, нас в итоге затрахают насмерть. В общем, добро должно быть с кулаками. |
По моему на счёт роста "нечто не понятного", а так же "скинхедства" (почему Вы их назвали шарлатанами, не понял), они всё что угодно, но не шарлатаны... Так вот, со всем этим, Вы опоздали лет на десять - пятнадцать... На мой взгляд, сейчас всё это несколько улеглось... Сейчас все заняты только зарабатыванием, продажами и закупкой благ цивилизации, типа шмоток, побрякушек и прочего хлама...
Честно, пока не вижу, что со стороны мусульман (предположим) происходят крестовые походы на православие...
Да и задницу подставлять не собираюсь ни приходящим, ни уже давно присутствующим...
И хотя "кулаки" у меня есть... и пользоваться ими умею...., но я не считаю СЕБЯ за ДОБРО, как некоторые... Скромне надо быть... 
| Maribel писал(а): |
Даниил, все это конечно хорошо, и иудаизм, и христианство и буддизм - это не сектанство, конечно. Но то что в одном из учений один народ ставится над другим, а все остальные приравниваются к уровню скота, и далее по тексту....см выше, разве это не нужно знать для правильного отношения к этой вере? На самом деле иудаизм это самая закрытая вера для посторонних, т.к. если ее учения станут открытыми, то будет "здравствуй антисимитизм", т.к в ее учениях на мой взгляд и есть большая часть фашизма.
Цитирую - Б.Стругацкий Фашизм-это :"А между тем, фашизм - это просто. Более того, фашизм - это очень просто! Фашизм - есть диктатура националистов. Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом - активный поборник "железной руки", "дисциплины-порядка", "ежовых рукавиц" и прочих прелестей тоталитаризма."
Даниил, а лично Вам не интерестно было узнать, то чему учат господа с пейсами за стенами синагоги, своих прихожан по отношению лично к Вам, Вашей семье ? Ведь мы же живем в одной стране, в одном городе, на одних улицах? |
Честно, пока не очень интересно знать чему учат в синагоге... Пока не почувствую, что то плохое на собственной шкуре. У меня есть друзья и знакомые с "пейсами". Моя мать отработала более десяти лет на еврейскую семью гувернанткой, за ребёнком ходила. И тогда, когда работала, и сейчас, когда ребёнок уже вырос и работать там нет нужды, отношения были и есть очень хорошие, радушные, и никой ненависти к нам, "гоям", ни я ни моя мать не заметили... И в помощи никогда не отказывали, и при этом сами её и предлагали...
Вы можете сказать, то когда почувствую на собственной шкуре, то будет поздно... Но ведь синагога существует уже несколько тысячелетий... И что с того случилось? Или Вы хотите сказать о всемирном семитском заговоре? Тогда уже поздно, об этой чуши в девяностые все уши прожужжала жёлтая пресса. Многие подсели на эту тему, поскольку одним надо было о чём то писать, что б денег заработать, другим, что то читать, что б найти своего врага.. Поскольку человек такое существо, которые без врага жить не может... Правда и без БОГА тоже...
А фразу стругацких мы с Вами по разному понимаем...
Так что подобные темы в девяностых читал, удивлялся, сейчас опять удивляюсь... Удивляюсь больше всего откуда идут такие разговоры, кто изначально темки подобные подкидывает...? Предположение уж больно не хочется высказывать...
_________________
Я верю в честность президента,
И в не подкупность постовых,
В заботу банка о клиенте,
В русалок верю... в домовых... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shrek
На форуме живёт
Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 1210
Откуда: Великий Новгород
|
| Добавлено: Чт Окт 11, 2007 10:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Даниил писал(а): |
со всем этим, Вы опоздали лет на десять - пятнадцать... На мой взгляд, сейчас всё это несколько улеглось... Сейчас все заняты только зарабатыванием, продажами и закупкой благ цивилизации, типа шмоток, побрякушек и прочего хлама...
Честно, пока не очень интересно знать чему учат в синагоге... Пока не почувствую, что то плохое на собственной шкуре.
Вы можете сказать, то когда почувствую на собственной шкуре, то будет поздно... Но ведь синагога существует уже несколько тысячелетий...
|
Ничуть не улеглось. Это мы привыкаем, перестаем обращать внимание, а те ребятки как зарабатывали на наших недалеких гражданах, так и зарабатывают. Более того, бизнес их растет и развивается. Вокруг меня- соседи в деревне, адепты Сахаджа Йоги, продали дом баптистам. Моя парикмахерша- Свидетельница Иеговы. К супруге регулярно шастают мормоны, ее тетка пыталась податься в Саентологию, но оказалась слишком бедной  Чтобы заработать, влипла во все известные коммерческие культы, отчего стала еще беднее... Приятель сватает меня в кришнаиты...
Синагога явление не новое. Но, если им нечего скрывать, почему они так отгорожены от посторонних? Мне, например, не нравиться, когда неподалеку от меня несколько человек шепчутся, изредка поглядывая в мою сторону. В конце концов, это просто неприлично! Так что стоит иногда интересоваться, с кем рядом живем. Иначе можно потом почувствовать свое равнодушие на собственной шкуре.
_________________
К твоему сведению, огры не так просты, как кажется...(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
