Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vaaka Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 07.04.2006 Сообщения: 425 Откуда: Pietari
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 12:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
dreamless писал(а): | Я сегодня сделал таки ШВИ подкапотного пространства изолоном 5 мм. |
Извините, если я не много вмешиваюсь в вашу работу, но мне кажется целесообразнее сначала наклеить виброизоляционный материал, а потом тепловой на крышку капота и для тепла не менее 10 мм. Себе делал 20мм
dreamless писал(а): |
А крышу я намерен не только виброизолировать, но и шумоизолировать, как сделал и всё остальное. Тоже бюджетный вариант - изолон 10 мм. на 88-й клей поверх гидростеклоизола. Просто избавиться от вибрации, считаю, недостаточно, тем более, когда ещё раз потолок будет снят? Ни гидростеклоизол, ни вибропласт, естественно, шумоизолирующими свойствами не обладают. Они спасают только от вибрации. |
Если крышу проклеить виброизоляционным материалом, то шум дождя будет глухой, ну и конечно скрипы, если были пропадут. согласен, что теплоты он не даст, но так ли она нужна в этом месте? Если конечно цель все теплоизолировать, то на потолок нужно клеить, поверх виброизолятора, теплоизолятор, а в другие места машины проклеивать шумку, как минимум в три слоя, по крайней мере в ногах, в дверях, собственно в местах возможной влаги и конечно не забыть про щели между дверьми и кузовом, иначе все напрасно, по теплу будет. Я ограничился наклейкай теплоизолятора, только в самых важных, с моей точки зрении местах. Прав я или нет, зима покажет. _________________ Oka, VDO, Tectyl, ШТВИ, Gila, NGK-2, K&K +Hankook, Pilot K10 |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 2:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Извинения принимаются .
Отвечу по порядку.
О виброизоляции подкапотного пространства. Вы абсолютно правы, без виброизоляции делать только шумку не целесообразно. Моторный щит я виброизолировал 2 месяца назад изнутри, когда занимался ШВИ салона. Крышка капота виброизолирована и тепло-шумоизолирована в то же время. Вчера я занимался шумо-теплоизоляцией подкапотного пространства 5 мм. изолоном. Тоже считаю, что это минимум, но за двигателем проблематично вообще что-либо наклеивать - сплошная морока, но я и там, в самом горячем месте (напротив выпускного коллектора) умудрился проложить второй слой из 5 мм. фольгированного изолона. Когда закончу клеить первым слоем, постараюсь себя уговорить на второй . Хотя бы в самых доступных местах.
О крыше.
Изолон на потолке я, прежде всего, рассматриваю не как теплоизолятор, а как шумку. Проложу, наверное, 10 мм. изолон (после гидростеклоизола, как вибродемпфера). Вибродемпфирующий материал - обязательно! Да, кстати, о важности удержания тепла потолком. Ни для кого не секрет, что тепло (воздух) поднимается кверху? Как часто мы видим обледеневшие крыши? Может не так часто, но иней на крышах - явление обыденное, особенно в сильный мороз. А виной тому - недостаточная (или никакая) теплоизоляция крыши. На такой крыше чётко видны поперечные полосы от усилителей. Все видели, наверное. Вот как раз через такую "крышу бедняка" и уходит из наших салонов драгоценное тепло!
Написал, наверное коряво, но, надеюсь, понятно. Не пеняйте на меня за излишнее словоблудие, пожалуйста. Просто пишу и сам себя подгоняю к конкретным действиям .
Кто что думает на этот счёт? Может, я буду клеить по-другому, если иные доводы меня переубедят . _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
vaaka Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 07.04.2006 Сообщения: 425 Откуда: Pietari
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
dreamless писал(а): | Извинения принимаются .
О крыше.
Изолон на потолке я, прежде всего, рассматриваю не как теплоизолятор, а как шумку. Проложу, наверное, 10 мм. изолон (после гидростеклоизола, как вибродемпфера). Вибродемпфирующий материал - обязательно! Да, кстати, о важности удержания тепла потолком. |
Мне кажется ход мыслей правильный. Наверное так будет лучше. Как придет зима, посмотрю что у меня получилось . Но вроде в эту зиму, усилители, на крыши видны не были (стандартная шумка-войлок), а вот такая ситуация с капотом была. В любом случаи, ваш результат будет очень интересен. у меня на очереди-двери и моторный отсек, но скорее, это будет попозже. Хотя руки чешутся. .
Кстати, если крышу будете разбирать, то можно сразу антенну воткнуть . _________________ Oka, VDO, Tectyl, ШТВИ, Gila, NGK-2, K&K +Hankook, Pilot K10 |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
vaaka писал(а): | dreamless писал(а): | Извинения принимаются .
О крыше.
Изолон на потолке я, прежде всего, рассматриваю не как теплоизолятор, а как шумку. Проложу, наверное, 10 мм. изолон (после гидростеклоизола, как вибродемпфера). Вибродемпфирующий материал - обязательно! Да, кстати, о важности удержания тепла потолком. |
Мне кажется ход мыслей правильный. Наверное так будет лучше. Как придет зима, посмотрю что у меня получилось . Но вроде в эту зиму, усилители, на крыши видны не были (стандартная шумка-войлок), а вот такая ситуация с капотом была. В любом случаи, ваш результат будет очень интересен. у меня на очереди-двери и моторный отсек, но скорее, это будет попозже. Хотя руки чешутся. .
Кстати, если крышу будете разбирать, то можно сразу антенну воткнуть . | Могу дать совет относительно дверей. Вообще, двери оказались самым лёгким звеном авто для монтирования элементов ШВИ.
В верхней части дверей (до ватерлинии) стоит заводская виброизоляция. На неё вибро клеить смысла большого нет. Возьмите для проверки постучите костяшками пальцев снаружи дверей выше и ниже ватерлинии. По звуку Вы всё поймёте. Я наклеивал вибро (гидро-ол) только ниже.
Шумоизоляционный материал до соприкосновения с рамкой стекла можно клеить толщиной не более 15 мм. Я сначала оклеил 10-кой, а на следующий день, когда собирался заняться второй дверью, решил попробовать, влезет ли поверх 10-ки ещё хоть сколько-нибудь. В итоге, наклеил, поверх 10-ки, 5-ку. Вторая дверь сразу, в один слой, получила 15-шку. На внутреннюю сторону облицовки дверей наклеил фольгированный 5-и мм. изолон. Рекомендую поводок рычага открывания дверей обклеить виброгасящим материалом (я использовал гидростеклоизол) шириной 50-80 мм. Перестанет дребезжать. И ещё. Вчера мне показалось, да что там показалось, дребезжат двери внутри в такт басовой составляющей музыкального фрагмента . Динамики то у меня в дверях (16 см.), вся дверь - аккустический корпус. Сейчас поеду устранять. Что сделаю? Заклею все технологисеские вырезы в дверях гидростеклоизолом, как мне и советовали сделать сразу.
Да, ещё рекомендация по поводу изолона или другого ШИ. Легче клеить полосами по 15-17 см. шириной и длиной во всю дверь (клеить горизонтально, начиная сверху).
Удачи! _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Вт Авг 08, 2006 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, заклеил. Правильно говорили мне, когда я проводил ШВИ дверей, дескать, заклей технологические вырезы!. А я не прислушался. В результате сам, всё равно, это и сделал.
Дребезг пропал напрочь. Уже когда оклеил, постучал по фальшпанели - глухо, как в танке! Поставил облицовку, проверил на громкости наличие призвуков. Кое что осталось, правда, не могу понять, где. Правда мощность врубал по самые... Когда установлю саб, необходимость терзать фронт ради низов отпадёт вместе с призвуками от большого уровня громкости на нём. Саб, несомненно добавит что-то своё, но разбираться буду уже с ним, фронт достал _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garpia Брат Окаводов
Зарегистрирован: 13.01.2006 Сообщения: 29 Откуда: Канск Красноярского края
|
Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прочла кучу статей о вибротеплошумоизоляции. Летом собираюсь делать своими силами. У нас ни в одном автоцентре (так называемом) это не делается, никто не умеет и не берется за такую работу. Хотя, даже странно, сибирь все-таки, морозы за 40 и машин отечественных, которые особо нуждаются в такой доработке, достаточно.
Как поняла, лучше всего использовать вибропласт для 1-го слоя (других варианов нет, разве что виброфильтр, но купить его негде ), для второго слоя - изотон, но он очень дорогой, можно стизол кс с клеевым слоем, значительно дешевле и характеристики неплохие. В нашем городе этих материалов в помине нет, остается только выписать с http://www.stplus.ru.
Вопрос вот в чем: чтобы не тратиться лишний раз на почтовые расходы и не ждать месяц и более новую посылку, сколько нужно материалов в листах или м2 на обработку всей машины, кроме капота (пол, багажник, двери, моторный отсек снутри и снаружи, крыша). Такая информация, к сожалению, нигде не дается конкретно.
Заранее спасибо за ответ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dios Постоялец
Зарегистрирован: 15.09.2007 Сообщения: 120 Откуда: Piter юго-запад
|
Добавлено: Вс Ноя 11, 2007 1:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Гарпия, почитайте мой пост про шумку, тема назыывается Автомобиль ОКА: тихонько и тёпленько. УТЕПЛЯЕМСЯ. Изотон стоит недорого. не переживайте, в монтаже настолько всё просто что вам понравиться этим заниматься. ну а в дальнейшем я надеюсь в ближайшее время поехать за материалами ещё докупить и тогда могу и вам узнать цены. _________________ есть два купе, одно для души, второе для жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garpia Брат Окаводов
Зарегистрирован: 13.01.2006 Сообщения: 29 Откуда: Канск Красноярского края
|
Добавлено: Вс Ноя 11, 2007 8:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Dios, спасибо! Уж узнайте, пожалуйста цены!
Я так поняла, что на двери, крышку багажника и пол багажника вместе с боковинками ушло 4 листа визомата. А сколько изотона?
На http://www.stplus.ru за 1кв.м изотона-В-10 просят 407, а изотон-ЛМ-10 стоит 336. Кстати, какой брали? А вот на стизол кс цена 120 руб.
Пол, крышу, моторный делать собираетесь? Скока чего туда брать будете?
Заняться собираюсь чисто своими силами, тока лета теперь точно ждать придется. У нас , наконец, снег выпал - сугробы здоровые за 1 вечер нанесло и сразу -10 с +5, а на неделе уже -20 обещают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Garpia, я делал ШВИ дешёвым способом. Эффект - дорогой. Не помню, писал ли я здесь... В качестве виброизоляции - стеклогидроизол (рулон 10 м стоит 400-450 руб, хватит на всю машину с запасом), это материал для кровли. А шумоизолятор - мелкоячеистый (это важно! крупноячеистый даже не рассматривал) изолон от 5 до 15 мм. толщиной. Клеил всё на 88-й клей.
Сейчас посмотрел, да, я писал здесь о своей установке. На предыдущей странице. _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
Стас [Yeah] Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 16.11.2005 Сообщения: 338 Откуда: Питер, Купчино, Белы Куна
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2007 12:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А я летом весь пол залил мастикой толстым слоем мм 5-6 прямо поверх резиновых заглушек. Нуихнах. + двери вымазал. Стало намного тише. Одно но... сохло до зимы Зимой замерзло видимо _________________ Если вы спокойны, а вокруг вас в панике с криками бегают люди - возможно, вы ни фига не поняли... |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2007 1:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Стас [Yeah], я слышал о таком способе: гудрон в расплавленном виде смешивают с отработкой (соотношение не знаю) и льют на пол. От процента отработки в гудроне зависит упругость покрытия. _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
Trek На форуме живёт
Зарегистрирован: 31.05.2006 Сообщения: 1238 Откуда: Ржевка
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2007 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Стас [Yeah] писал(а): | А я летом весь пол залил мастикой толстым слоем мм 5-6 прямо поверх резиновых заглушек. Нуихнах. + двери вымазал. Стало намного тише. Одно но... сохло до зимы Зимой замерзло видимо |
а воняло скоко? |
|
Вернуться к началу |
|
|
КоляСоколов На форуме живёт
Зарегистрирован: 29.03.2006 Сообщения: 585 Откуда: С-Петербург
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2007 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А воняет оно потом почти всю жизнь
У меня папик так сделал на копейке 25 лет назад. _________________ 15 лет - и всё по барабану! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shrek На форуме живёт
Зарегистрирован: 06.10.2007 Сообщения: 1210 Откуда: Великий Новгород
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2007 8:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батька проливал пол чем-то подобным. Потом всю резину на полу разъело и повело волнами. А железо сгнило снизу. _________________ К твоему сведению, огры не так просты, как кажется...(с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
dreamless Отъезжающий на ПМЖ на форум
Зарегистрирован: 06.03.2006 Сообщения: 413 Откуда: из Череповца Сука-Ока
|
Добавлено: Пт Дек 28, 2007 10:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Повело, наверное от того, что в его рецепте присутствовала отработка. Хотя...
Офф: я использовал для защиты от коррозии РастСтоп (Канада). Ни одного пятна ржи, включая самые проблемные у Оки места, за более, чем 2 года. Почему вспомнил об антикоре? Да как раз, потому, что Shrek упомянул о том, что железо снизу сгнило, как ни надеялся на обратное его отец. _________________ "Shit happens people die especially around me"
Chosen One, FalloutII |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|